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	<title>Kommentare zu: Angst statt Freiheit bei Freiheit statt Angst</title>
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	<description>privater Politblog von Jürgen Bechstein</description>
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		<title>Von: Widerstand gegen die Staatsgewalt oder Zivilcourage? - Ansichten eines Piraten</title>
		<link>http://www.aenderhaken.de/angst-statt-freiheit-bei-freiheit-statt-angst/comment-page-1/#comment-201</link>
		<dc:creator>Widerstand gegen die Staatsgewalt oder Zivilcourage? - Ansichten eines Piraten</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 15:39:31 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Wie in diesem Artikel beschrieben hat es bei der Demonstration &#8220;Freiheit statt Angst&#8221; nicht zu rechtfertigende Prügelszenen der Berliner Polizei gegen Passanten gegeben. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Wie in diesem Artikel beschrieben hat es bei der Demonstration &#8220;Freiheit statt Angst&#8221; nicht zu rechtfertigende Prügelszenen der Berliner Polizei gegen Passanten gegeben. [...]</p>
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		<title>Von: andreas23</title>
		<link>http://www.aenderhaken.de/angst-statt-freiheit-bei-freiheit-statt-angst/comment-page-1/#comment-192</link>
		<dc:creator>andreas23</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 11:14:27 +0000</pubDate>
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		<description>kleiner Beitrag bei copzone von andreas



andreas23 hat folgendes geschrieben::
Moin



ich glaube, hier sind mal ein paar Fakten und Klarstellungen angebracht. Zum Hintergrund: ich gehöre zum CCC, und unser Demo-Wagen war auf dem Abstellplatz in unmittelbarer Nähe des Geschehens abgestellt, wodurch auch einige unserer Mitglieder in das Geschehen verwickelt wurden.

Der bunte Bus, den man im Hintergrund sieht, ist der Lauti des schwarzen Blocks (tut mir leid, wenn ich da Anarcho-Syndikalisten, Maoisten, und wie sie alle heissen, nicht auseinanderhalten kann). Der hatte jedenfalls seinen Abstellplatz 10m weiter.

Und die Besatzung jenes Lautis, das ist die Vorgeschichte, die zu der Situation in der Linkstrasse führte, hatte am Ende der Demo irgendwie keine Lust, aufzuhören, und weigerte sich, vom Potsdamer Platz zum zugewiesenen Stellplatz zu fahren. Es gab ein paar Diskussionen mit den Beamten, und die Lauti-Besatzung war dann der Meinung, &quot;Wir wollen keine Bullenschweine&quot; auf der PA kundgeben zu müssen. Blöde Idee, aber naja. Müssen sie halt mit den Konsequenzen leben.

Irgendwann sind sie dann doch um die Ecke gefahren auf den zugewiesenen Stellplatz, und dann gab es den zu erwartenden Zugriff mit FE.

Bis dahin sind das alles meine Beobachtungen. Ein bißchen fehlt mir ab dieser Stelle das Gesamtbild, ich muß einräumen, daß mir die Lage nicht gefiel, und ich habe das Weite gesucht. Auf twitter gab es den Bericht, daß sich Leute auf der Rasenfläche neben der Linkstraße versammelt haben, PVB Platzverweise erteilt und diese auch durchgesetzt haben.

Spulen wir ein bißchen vor, zu besagtem Video. Beziehungsweise kurz davor. Ab hier alles Zeugenaussagen unserer Mitglieder. Eine junge Dame hat auf jeden Fall einen zielgerichteten Ellenbogen einer Beamtin abbekommen, ohne ihrer Meinung nach einen Grund dafür geliefert zu haben. Und wagte es, nach der Dienstnummer zu fragen. Das scheint sehr unbeliebt zu sein, jedenfalls wurde ihr auch unter Einsatz &quot;einfacher Gewalt&quot; die Freiheit entzogen. An dieser Stelle kommt der Fahrradfahrer ins Gespräch, der nämlich zufällig gerade die Straße entlangkam, und es deswegen ebenfalls wagte, nach der Dienstnummer des entsprechenden Beamten zu fragen. Man sieht am Anfang des Films noch, wie er die Dienstnummer notiert, um dann dem Platzverweis von der Strasse nachzukommen. Rest ist im Video zu sehen, er bekommt mehrfach auf die Fresse und eine FE.

Genau dieselbe Geschichte berichteten auch andere: die Frage nach der Dienstnummer führt für den Fragenden regelmäßig zu einer Tracht Prügel und einem nächtlichen Aufenthalt hinter Gittern zur (sehr gemächlichen) ID-Behandlung. Und wer auch nur ansatzweise wagt, aufzumucken, bekommt auch gleich noch eine Anzeige wegen Widerstands gegen die Staatsgewalt, Zusammenrottung, versuchte Gefangenenbefreiung und Landfriedensbruchs reingedrückt.

So, liebe Beamte, jetzt die spannende Frage. Nehmen wir mal an, das Geschehene hat wie von mir beschrieben stattgefunden (wir haben Bilder, Zeugen, etc., aber das kann man in diesem Forum ja schlecht alles darlegen). Findet ihr das Vorgehen eurer Kollegen dann angemessen oder nicht? Ich brauche nämlich mal eine Einschätzung, ob das jetzt schwarze Schafe sind, oder ein strukturelles Problem ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kleiner Beitrag bei copzone von andreas</p>
<p>andreas23 hat folgendes geschrieben::<br />
Moin</p>
<p>ich glaube, hier sind mal ein paar Fakten und Klarstellungen angebracht. Zum Hintergrund: ich gehöre zum CCC, und unser Demo-Wagen war auf dem Abstellplatz in unmittelbarer Nähe des Geschehens abgestellt, wodurch auch einige unserer Mitglieder in das Geschehen verwickelt wurden.</p>
<p>Der bunte Bus, den man im Hintergrund sieht, ist der Lauti des schwarzen Blocks (tut mir leid, wenn ich da Anarcho-Syndikalisten, Maoisten, und wie sie alle heissen, nicht auseinanderhalten kann). Der hatte jedenfalls seinen Abstellplatz 10m weiter.</p>
<p>Und die Besatzung jenes Lautis, das ist die Vorgeschichte, die zu der Situation in der Linkstrasse führte, hatte am Ende der Demo irgendwie keine Lust, aufzuhören, und weigerte sich, vom Potsdamer Platz zum zugewiesenen Stellplatz zu fahren. Es gab ein paar Diskussionen mit den Beamten, und die Lauti-Besatzung war dann der Meinung, &#8220;Wir wollen keine Bullenschweine&#8221; auf der PA kundgeben zu müssen. Blöde Idee, aber naja. Müssen sie halt mit den Konsequenzen leben.</p>
<p>Irgendwann sind sie dann doch um die Ecke gefahren auf den zugewiesenen Stellplatz, und dann gab es den zu erwartenden Zugriff mit FE.</p>
<p>Bis dahin sind das alles meine Beobachtungen. Ein bißchen fehlt mir ab dieser Stelle das Gesamtbild, ich muß einräumen, daß mir die Lage nicht gefiel, und ich habe das Weite gesucht. Auf twitter gab es den Bericht, daß sich Leute auf der Rasenfläche neben der Linkstraße versammelt haben, PVB Platzverweise erteilt und diese auch durchgesetzt haben.</p>
<p>Spulen wir ein bißchen vor, zu besagtem Video. Beziehungsweise kurz davor. Ab hier alles Zeugenaussagen unserer Mitglieder. Eine junge Dame hat auf jeden Fall einen zielgerichteten Ellenbogen einer Beamtin abbekommen, ohne ihrer Meinung nach einen Grund dafür geliefert zu haben. Und wagte es, nach der Dienstnummer zu fragen. Das scheint sehr unbeliebt zu sein, jedenfalls wurde ihr auch unter Einsatz &#8220;einfacher Gewalt&#8221; die Freiheit entzogen. An dieser Stelle kommt der Fahrradfahrer ins Gespräch, der nämlich zufällig gerade die Straße entlangkam, und es deswegen ebenfalls wagte, nach der Dienstnummer des entsprechenden Beamten zu fragen. Man sieht am Anfang des Films noch, wie er die Dienstnummer notiert, um dann dem Platzverweis von der Strasse nachzukommen. Rest ist im Video zu sehen, er bekommt mehrfach auf die Fresse und eine FE.</p>
<p>Genau dieselbe Geschichte berichteten auch andere: die Frage nach der Dienstnummer führt für den Fragenden regelmäßig zu einer Tracht Prügel und einem nächtlichen Aufenthalt hinter Gittern zur (sehr gemächlichen) ID-Behandlung. Und wer auch nur ansatzweise wagt, aufzumucken, bekommt auch gleich noch eine Anzeige wegen Widerstands gegen die Staatsgewalt, Zusammenrottung, versuchte Gefangenenbefreiung und Landfriedensbruchs reingedrückt.</p>
<p>So, liebe Beamte, jetzt die spannende Frage. Nehmen wir mal an, das Geschehene hat wie von mir beschrieben stattgefunden (wir haben Bilder, Zeugen, etc., aber das kann man in diesem Forum ja schlecht alles darlegen). Findet ihr das Vorgehen eurer Kollegen dann angemessen oder nicht? Ich brauche nämlich mal eine Einschätzung, ob das jetzt schwarze Schafe sind, oder ein strukturelles Problem ist.</p>
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		<title>Von: terx</title>
		<link>http://www.aenderhaken.de/angst-statt-freiheit-bei-freiheit-statt-angst/comment-page-1/#comment-190</link>
		<dc:creator>terx</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 03:55:30 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Wenn das, wie im Polizeibericht beschrieben einfache körperliche Gewalt sein soll, was hat uns dann erst zu erwarten, wenn die Polizei mal richtig zulangt.&quot;

Na dann setzt sie Waffen ein. &quot;Einfache Gewalt&quot; heißt so viel, daß keine eingesetzt wurden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Wenn das, wie im Polizeibericht beschrieben einfache körperliche Gewalt sein soll, was hat uns dann erst zu erwarten, wenn die Polizei mal richtig zulangt.&#8221;</p>
<p>Na dann setzt sie Waffen ein. &#8220;Einfache Gewalt&#8221; heißt so viel, daß keine eingesetzt wurden.</p>
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		<title>Von: Dobschat &#187; Unerfreulich?</title>
		<link>http://www.aenderhaken.de/angst-statt-freiheit-bei-freiheit-statt-angst/comment-page-1/#comment-189</link>
		<dc:creator>Dobschat &#187; Unerfreulich?</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 22:53:17 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Update: es gibt da inzwischen noch ein Video von dem, was da kurz vorher passiert ist… [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Update: es gibt da inzwischen noch ein Video von dem, was da kurz vorher passiert ist… [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Chaos Computer Club sucht Zeugen &#8211; Polizeigewalt &#171; xxl-killababe berlin wordblog</title>
		<link>http://www.aenderhaken.de/angst-statt-freiheit-bei-freiheit-statt-angst/comment-page-1/#comment-187</link>
		<dc:creator>Chaos Computer Club sucht Zeugen &#8211; Polizeigewalt &#171; xxl-killababe berlin wordblog</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 19:07:29 +0000</pubDate>
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		<description>[...] weitere Berichte: nerdcore.de donutpiraten.wordpress.com Piraten SH nicsbloghaus.org vimeo.com jensknoblich.de 23hq.com iheartpluto.de sockenblog.com meinungs-blog.de schrempfy.de internet-law.de lawblog.de aktion-freiheitstattangst.org gulli.com blog.taz spiegel.de aenderhaken.de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] weitere Berichte: nerdcore.de donutpiraten.wordpress.com Piraten SH nicsbloghaus.org vimeo.com jensknoblich.de 23hq.com iheartpluto.de sockenblog.com meinungs-blog.de schrempfy.de internet-law.de lawblog.de aktion-freiheitstattangst.org gulli.com blog.taz spiegel.de aenderhaken.de [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Matrix</title>
		<link>http://www.aenderhaken.de/angst-statt-freiheit-bei-freiheit-statt-angst/comment-page-1/#comment-186</link>
		<dc:creator>Matrix</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 18:52:08 +0000</pubDate>
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		<description>Ausführlichste Updates zum Vorgang hatte ich hier gefunden..
http://www.piksa.info/blog/2009/09/13/aufruf-nach-polizeigewalt-bei-der-fsa09-informiert-die-medien/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ausführlichste Updates zum Vorgang hatte ich hier gefunden..<br />
<a href="http://www.piksa.info/blog/2009/09/13/aufruf-nach-polizeigewalt-bei-der-fsa09-informiert-die-medien/" rel="nofollow">http://www.piksa.info/blog/2009/09/13/aufruf-nach-polizeigewalt-bei-der-fsa09-informiert-die-medien/</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: freedom not fear demonstration &#8211; police violence in Berlin /Germany - Ansichten eines Piraten</title>
		<link>http://www.aenderhaken.de/angst-statt-freiheit-bei-freiheit-statt-angst/comment-page-1/#comment-183</link>
		<dc:creator>freedom not fear demonstration &#8211; police violence in Berlin /Germany - Ansichten eines Piraten</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 17:42:07 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Angst statt Freiheit bei Freiheit statt Angst  [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Angst statt Freiheit bei Freiheit statt Angst  [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Unsicherheit und Angst&#8230; &#171; Ralphs Piratenblog</title>
		<link>http://www.aenderhaken.de/angst-statt-freiheit-bei-freiheit-statt-angst/comment-page-1/#comment-181</link>
		<dc:creator>Unsicherheit und Angst&#8230; &#171; Ralphs Piratenblog</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 15:01:06 +0000</pubDate>
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		<description>[...] aenderhaken [...]</description>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Moritz</title>
		<link>http://www.aenderhaken.de/angst-statt-freiheit-bei-freiheit-statt-angst/comment-page-1/#comment-178</link>
		<dc:creator>Moritz</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 10:44:59 +0000</pubDate>
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		<description>Das Video wurde dem CCC zugesteckt, ob vom Macher oder über Umwege, weiß ich nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Video wurde dem CCC zugesteckt, ob vom Macher oder über Umwege, weiß ich nicht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Seth</title>
		<link>http://www.aenderhaken.de/angst-statt-freiheit-bei-freiheit-statt-angst/comment-page-1/#comment-177</link>
		<dc:creator>Seth</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 10:15:25 +0000</pubDate>
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		<description>das vid is nicht von Fefe er hat es nur weitergelinkt. soweit ich weis ist es vom CCC gehostet aber woher der es hat, ka.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>das vid is nicht von Fefe er hat es nur weitergelinkt. soweit ich weis ist es vom CCC gehostet aber woher der es hat, ka.</p>
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